• Zero tolerance mode in effect!

Эпидемия уханьского коронавируса COVID-19

13.07 07:29 MIGnews.com
Определение тяжелобольных в Израиле - жесткое и чрезмерное

Среди израильских врачей складывается мнение о том, что количество “больных коронавирусом в тяжелом состоянии” искусственно завышается - из-за излишне жестких определений министерства здравоохранения.

Первой на это указала начальник отделения анестезии в больнице Ихилов профессор Идит Матот.

Теперь ее поддержала больница Рамбам, врачи которой указывают на “излишне жесткое и чрезмерное” определение тяжелобольных, установленное министерством здравоохранения.

Директор Рамбам, Мики Альберталь говорит: “Определение создает ситуацию, в которой лишь треть тяжелобольных подсоединены к аппаратам ИВЛ. В марте, во время первой волны, соотношение было 80%, сегодня - 36%. У этого нет оснований. На основании этого принимаются решения, на основании этих очень жестких решений”.

В документе, опубликованном министерством здравоохранения 12 июля содержатся новые определения для состояний больных коронавирусом. Целью является “создание однообразия определений в больницах” сообщают авторы документа.

Пациент в легком состоянии демонстрирует следующие симптомы - лихорадка, кашель, слабость, потеря обоняния и вкуса. У пациента средней тяжести диагностируется пневмония, вызванная вирусом. Пациент в тяжелом состоянии - тот, чей уровень дыхания превышает 30 в минуту, а содержание кислорода в крови - менее 93%.

В документе вводится новая, четвертая категория больных - “на искусственном дыхании/ в критическом состоянии” и считается более тяжелой, чем “тяжелобольной коронавирусом”..
 
Я бы побоялся этой вакциной прививаться. Во первых сбацали в два раза быстрее, чем прогнозировали ведущие авторитеты, во вторых под эгидой военных, а у военных как известно при необходимости число Пи может достигать четырех.
- А вот тут Вы зря - если в СССР и было что-то хорошее - так это военные медики. Они делали лучшие в мире отравляющие вещества, лучшие яды, которыми убивали диссидентов за рубежом, лучшее биологическое оружие - вирусное и бактериалогическое. Эта отрасль там активно развивалась в конца 20-х годов прошлого века, там работали лучшие умы советской медицины. Это касалось эпидемиологии, виросологии и пр. Поэтому и прививок было много хороших...
Собственно, в Китае - тоже самое и Уханьский институт - это был "не просто так", это всё под эгидой МО, спецслужб и всевозможных спецразработок. И всегда на особом контроле у "ставки"...
 
- А вот тут Вы зря - если в СССР и было что-то хорошее - так это военные медики. Они делали лучшие в мире отравляющие вещества, лучшие яды, которыми убивали диссидентов за рубежом, лучшее биологическое оружие - вирусное и бактериалогическое. Эта отрасль там активно развивалась в конца 20-х годов прошлого века, там работали лучшие умы советской медицины. Это касалось эпидемиологии, виросологии и пр. Поэтому и прививок было много хороших...
Ломать (делать оружие), не строить. С тем чтобы придумать что-нибудь для лечения, а не для убийства, в СССР всегда было заметно хуже чем на Западе.
 
Результаты исследований, проведенных вирусологами мюнхенской клиники "Швабинг", свидетельствуют о том, что количество антител у людей, перенесших коронавирус, может сокращаться: из девяти подопытных такой феномен в ходе проверки продемонстрировали четверо.
Об этом пишет в понедельник, 13 июля, информационное агентство ТАСС.
Ученые Королевского колледжа Лондона, со своей стороны, сообщают, что мощный иммунитет спустя три месяца после излечения от коронавируса остается лишь у 17% переболевших – у остальных же по прошествии этого времени иммунная защита против вируса резко слабела.

Такой вывод был сделан по результатам наблюдений за почти сотней человек – пациентами и врачами. Через три недели после появления симптомов у больных наблюдался пик концентрации в крови антител – иммунитет к коронавирусу был очень мощным у 60% человек.

Спустя три месяца менее 20% могли похвастаться сохранившимся иммунитетом –. показатели специфических антител в крови падали до уровня в 23 раза ниже изначального, а у некоторых с трудом регистрировались. Специалисты опасаются, что данный феномен способен снизить эффективность вакцинации – не исключена необходимость повторного введение вакцины.

 
Результаты исследований, проведенных вирусологами мюнхенской клиники "Швабинг", свидетельствуют о том, что количество антител у людей, перенесших коронавирус, может сокращаться: из девяти подопытных такой феномен в ходе проверки продемонстрировали четверо.
Сезонный иммунитет, как и к прочим коронавирусам, циркулирующим в популяции. Получается, что так.
 
Результаты исследований, проведенных вирусологами мюнхенской клиники "Швабинг", свидетельствуют о том, что количество антител у людей, перенесших коронавирус, может сокращаться: из девяти подопытных такой феномен в ходе проверки продемонстрировали четверо.
Об этом пишет в понедельник, 13 июля, информационное агентство ТАСС.
Ученые Королевского колледжа Лондона, со своей стороны, сообщают, что мощный иммунитет спустя три месяца после излечения от коронавируса остается лишь у 17% переболевших – у остальных же по прошествии этого времени иммунная защита против вируса резко слабела.

Такой вывод был сделан по результатам наблюдений за почти сотней человек – пациентами и врачами. Через три недели после появления симптомов у больных наблюдался пик концентрации в крови антител – иммунитет к коронавирусу был очень мощным у 60% человек.

Спустя три месяца менее 20% могли похвастаться сохранившимся иммунитетом –. показатели специфических антител в крови падали до уровня в 23 раза ниже изначального, а у некоторых с трудом регистрировались. Специалисты опасаются, что данный феномен способен снизить эффективность вакцинации – не исключена необходимость повторного введение вакцины.

Чо то муть какая то с антителами. Переболели уже миллионы, а нам результаты исследования сотни подопытных подсовывают. И вроде достоверных случаев повторного заражения так и нет. Продолжают лажать высоколобые.
 
Чо то муть какая то с антителами. Переболели уже миллионы, а нам результаты исследования сотни подопытных подсовывают. И вроде достоверных случаев повторного заражения так и нет. Продолжают лажать высоколобые.
Как там, кстати, в Тюмени?
Сегодня девочка звонила, знакомая, у ее нынешнего парня вирус, лечат уже почти 20 дней... арбидолом.
Посоветовал, в шутку, перейти на "шотландский список" (пиво плюс виски, много воды утром, витамины), смеется, но истерически.
Что, совсем задница?
 
Как там, кстати, в Тюмени?
Сегодня девочка звонила, знакомая, у ее нынешнего парня вирус, лечат уже почти 20 дней... арбидолом.
Посоветовал, в шутку, перейти на "шотландский список" (пиво плюс виски, много воды утром, витамины), смеется, но истерически.
Что, совсем задница?
Жара за +30, всем на всё пох. Но трупы на улицах не валяются. Официально около +80 заболевших каждый день.
 
Жара за +30, всем на всё пох. Но трупы на улицах не валяются. Официально около +80 заболевших каждый день.
Ну блин, в Уральских и Зап-Сиб +30 и Эболе тяжело, наверное. Надеюсь.

У моих родителей сегодня из дома забрали двоих в реанимацию.
В управляющей компании дома у них кончился спирт, и я не смог им заказать - все у вас разобрано на эти е..е санитайзеры.
Покупал им 50 литровых банок изопропилового, протирать двери/кнопки/брызгать в лифтах.
У родителей было 10 банок такого, осталась одна.

Но они ходят гулять каждый день. Сегодня +33 там.
 
Подруга в Екатеринбурге: "Я за время карантина трижды была на учете по контакту с соседями (через лифт), и прямой контакт с массажисткой; зять самоизолировался на даче (контакт на работе), дочь была председателем избиркома - работает удаленно, потому что был контактна выборах".
 
Как ни странно, никого из кругов общения, либо знакомых знакомых. Ощущение у всех, что болеют где-то "там".
У меня многие знакоме болеют, что у вас, что по миру.
Из ваших одна знакомая заболела у вас с детьми, у второй пока муж, еще одна на подозрении, ждет тестов.


@slab105 никто из Латвии, Литвы и Эстонии не заболел. Все на работе с самого начала и до сегодняшнего дня.
На Украине никого.
В Кракове 1, семья в норме.
В Познани 3-е, вся семья (младший ребенок тестирован в минус). Общались, но пары спирта не дали просочиться вирусу.
Женева - бьiвшая и ее супруг.
В Мюнхене один знакомый работал в аэропорту все время, ни у него ни у семьи ничего нет.
У одного отель, не болеет, закрылся вовремя. Сейчас работает, уже, но какой-то странный режим (я в такой отель не поеду, и многие тут тоже, а может даже и никто).
В Глазго двое заболели. Легко. В аэропорту работали все время.
На Кипре никого. Банк, аэропорт LCLK, LCPH - не слышали, где вирус.
ОАЭ - все чистые в банке и аэропорту (OMDW). Слышали про эпидемию, жопа, но никто из них не болеет.
Во Флориде и Огайо никого, но там социальные контакты и так были минимальные. Быдло от них далеко, ниже fl020.
@merab В Грузии никого. Банки, энергетика, аэропорты Тбилиси и Батуми, Телави (винодельщик), заводы, два отеля. Из родственников жены - никого.
В Азербайджане никого. Авиа.
В Казахстане есть один и семья. Алматы. Легкие. Авиа.
В Китае никого, на контору 900 чел плюс семьи. Удивляются, какого хрена мы "русские" по рождению, болеем (??).
В Китае никого из смежников или авиакомпаний.
В Малайзии никого.
В Корее никого.
В ЮАР один, не подтвержден.
В Конго никого.
Беларусь молчу, многие не на связи.

В конторе на прошлой неделе слег интернациональный экипаж, который систематически летал в Китай. Слег, хотя летал в ffp3 и комбезах. Кто-то на вентиляторе, кто-то просто так, но ситуация напряженная. Немцы, австрийцы, и пр.
 
Последнее редактирование:
У меня многие знакоме болеют, что у вас, что по миру.
Из ваших одна знакомая заболела у вас с детьми, у второй пока муж, еще одна на подозрении, ждет тестов.


@slab105 никто из Латвии, Литвы и Эстонии не заболел. Все на работе с самого начала и до сегодняшнего дня.
На Украине никого.
В Кракове 1, семья в норме.
В Познани 3-е, вся семья (младший ребенок тестирован в минус). Общались, но пары спирта не дали просочиться вирусу.
Женева - бьiвшая и ее супруг.
В Мюнхене один знакомый работал в аэропорту все время, ни у него ни у семьи ничего нет.
У одного отель, не болеет, закрылся вовремя. Сейчас работает, уже, но какой-то странный режим (я в такой отель не поеду, и многие тут тоже, а может даже и никто).
В Глазго двое заболели. Легко. В аэропорту работали все время.
На Кипре никого. Банк, аэропорт LCLK, LCPH - не слышали, где вирус.
ОАЭ - все чистые в банке и аэропорту (OMDW). Слышали про эпидемию, жопа, но никто из них не болеет.
Во Флориде и Огайо никого, но там социальные контакты и так были минимальные. Быдло от них далеко, ниже fl020.
@merab В Грузии никого. Банки, энергетика, аэропорты Тбилиси и Батуми, Телави (винодельщик), заводы, два отеля. Из родственников жены - никого.
В Азербайджане никого. Авиа.
В Казахстане есть один и семья. Алматы. Легкие. Авиа.
В Китае никого, на контору 900 чел плюс семьи. Удивляются, какого хрена мы "русские" по рождению, болеем (??).
В Китае никого из смежников или авиакомпаний.
В Малайзии никого.
В Корее никого.
В ЮАР один, не подтвержден.
В Конго никого.
Беларусь молчу, многие не на связи.

В конторе на прошлой неделе слег интернациональный экипаж, который систематически летал в Китай. Слег, хотя летал в ffp3 и комбезах. Кто-то на вентиляторе, кто-то просто так, но ситуация напряженная. Немцы, австрийцы, и пр.
Если развернуто:
-парни из знакомой фирмы вернувшись с мск, со строительства чумных браков переболели, несколько человек из бригады 15+ чел
- знакомая в Тюмени переболела в начале волны
- ГКБ в мск многие из персонала и полрядчиков
- у старшего зазноба в НН всей семьей
- у директора знакомого было что то очень похожее, но пцр- и кт-, отдышка уже пару месяцев

Но по городу, как ни странно, никого из знакомых, кроме перечисленных. А это не маленький профсоюз + несколько чатов собственников итого 2000+ домохозяйств - везде о болезни подшучивают и говорят как о "там". Хотя, по статистике должно бы уже где то всплыть.
 
Не, я как раз пытался сказть, что и уровень смертности и уровень летальности зависит прежде всего от особенностей медицины в разных странах, и от действий именно медецинских властей, специалистов, структур, а не от общенациональных пртивоэпид мер.
давай договоримся, для простоты, что есть 3 фактора, влияющие в итоге на смертность (то есть количество умерших на 1 млн населения).
1) уровень медицины - он в обеих группах, которые ты рассматриваешь ниже, одинаков
2) действия мед властей, специалистов, структур, которые либо направлены на уменьшение передачи вируса (то есть это санэпид меры) либо не направлены, тогда это показуха и бред. Вот по этому пункту страны 1 и 2 группы реально различны: если власти Израиля с самого начала держали ушки востро, вводили дистанцию, маски и ликбез населения; то шведский главспец по имени Андерс Тегнелл лихо порешил пустить ситуацию на самотек и лично он, и никто иной , несет ответственность за то, что санэпид меры по сути не были приняты : ситуация в Швеции
3) фактор, о котором я не упомянула ранее - местный менталитет . Швецию вытянуло от пздца по типу бразильского наличие у людей естественной привычки и так держать дистанцию между людьми и не устраивать итальянские обнимашки с китаезами кем попало. А если б там была еще и скученность как в Индии - то при таком легкомыслии властей пиши пропало. Та же фигня сработала и в Эстонии, к примеру. То есть даже если забить болт на маски, то общеупотребительная дистанция в 2 метра и так снижает вероятность схватить высокую дозу вируса до минимума. Но не до нуля, как мы увидели по шведским резалтам.

И Израиль и Швеция находятся в разных группах, и сравнивать их не корректно.
Статистически выделяются еще с мая две группы стран. Прежде всего по отношению зараженные/выздоровевшие на пике эпидемии. С одной стороны Израиль, Германия, Шейцария, Дания, с другой стороны Британия, Бельгия, Нидерланды, Швеция. В первой группе на одного выздоровевшего приходилось меньше двух зараженных на пике эпидемии, во второй три-четыре пять зараженных на выздоровевшего. А сейчас страны второй группы вообще перестали давать количество выздоровевших. И вот сюрприз, смертность на миллион в странах второй группы в разы превышает смертность в странах первой группы.
угу, согласна с делением стран на такие группы. Тока 2 замечания. 1) как раз сравнивать эти группы можно и очень полезно, тк перечисленные тобой страны имеют примерно одинаковый уровень медицины и довольно честную статистику. 2) количество выздоровевших по сути избыточная инфа, достаточно иметь кол-во заболевших и умерших .

Повторюсь, я думаю, что основной причиной повышенной смерности/летальности (как и собственно коллапса здравоохранения) являются проблемы в организации борьбы с эпидемией именно в медицинской части, именно системой здравоохранения, а не тотальные общенациональные пртивоэпид меры, типа локдаунов.
Неудачная стратегия и тактика диагностики, изоляции, лечения, недостаток средств защиты и диагностики, не принятие в медучереждениях противоэпид мер, не соблюдение техники безопасности, неудачные протоколы лечения все такое прочее. При сочетании этих факторов борьба с эпидемией может приводить к ее (эпидемии) ускорению и расширению, и собственно коллапсу, как например (КМК) случилось в Италии и Испании. А возможно и в некоторых регионах России. При этом локдаун в Италии и Испании был жесточайший.
похоже, ты просто не очень ясно представляешь себе, как устроена медицина изнутри.. уровень и компетентность лечащих врачей не зависят напрямую от компетентности властей, политиков, тех, кто принимал решения в данной ситуации.
Поэтому твой перечень (он довольно подробный)
Неудачная стратегия и тактика диагностики, изоляции, лечения, недостаток средств защиты и диагностики, не принятие в медучереждениях противоэпид мер, не соблюдение техники безопасности, неудачные протоколы лечения
я разделю на 2 группы:
зависят от врачей: Неудачная стратегия и тактика диагностики, лечения, неудачные протоколы лечения
не зависят от врачей: Неудачная стратегия и тактика изоляции, недостаток средств защиты и диагностики, не принятие в медучереждениях противоэпид мер, не соблюдение техники безопасности.
Вот уровень медицины в моем понимании - это именно способность врачей лечить. То есть они борются с болезнями, а не предотвращением их.
Предотвращать - это задачи санэпидслужбы; которая чисто формально является медицинской; но завязана на социальные меры, и потому зависит от решения чиновников. Врач решает самостоятельно, когда дать больному кислород, а тот же главврач не может принудить посетителей носить маски.

Поэтому и Италия и Испания облажались именно на правительственном уровне, равно как и Щвеция, и США, и Британия. Потому как если правительство не контролирует ситуацию в стране в плане эпид обстановки, по разным причинам, то других слов у меня нет.

А про рф в данном контексте говорить вообще бессмысленно, потому что врутЬ.
 
Назад
Сверху Снизу