• Zero tolerance mode in effect!

Роль сержанта в армии

Mike

 
Отделено из http://waronline.org/fora/index.php?threads/Батальон-Алия.600/page-160#post-2853435 (A.S)

И девы из МА бывают разные и командиры тоже попадаются весьма и весьма. По-разному бывает.
Самое важное - девушки приносят методички, таблицы, организуют процесс обучения и помнят то, что зольдатики давно уже забыли. В целом это вполне полезно, но конечно опытный командир может больше на порядок, да вот где их взять таких опытных в массе?
В среднем, конечно, КР и КВ нифига в снафперском оружии не понимают и как правильно применить\обучить снайперов не знают или имеют очень общее представление об этом. Если в роте\батальоне есть сильный и опытный кцин\машак цалафим, он будет делать эту работу. У нас, к примеру, такой был и не боялся высказывать своё мнение. В частности, много раз мы отменяли навязаные нам снайперские засады, потому-что наш командир не боялся говорить ротному - "извини, это идиотизм, я нашу группу выводить отказываюсь" и ротный (тоже вполне приличный) внимательно слушал и не перечил. И было хорошо.
Если нет - всё по остаточному принципу. Пристрелку, обучение - ну это если время останется. На учениях... ээ... Типа - вы-же снайпера? Ну так идите к месайяат, к шестёрочке на кипат ретек, там разберутся. А нет, так давайте с нами - побежали.
Но эту шнайперскую жвачку мы уже пережёвывали многократно. Да, общевойсковые снайпера у нас так-себе. С остальными специальносями вроде-бы получше, но тоже, конечно куча косяков и всё зависит от людей.
В танковых войсках ситуация несколько отличается в лучшую сторону. Хороший командир занимается обучением своего экипажа и как-правило знает хорошо как это делать, потому-что владеет всеми профессиями. Сам он, если представится возможность, пользуется помощью этих самых девочек (уроки, симуляторы), которые опять-таки, приносят методичики, таблицы и организуют процесс обучения и в целом делают свою работу хорошо. Но финальную шлифовку экипажей и взвода всегда производят КТ и КВ, которые умеют научить, показать, продемонстрировать на личном примере и как-правило обладают необходимым для этого багажом знаний и навыков.

Для того чтобы в армии появились крутые специалисты и была преемственность знаний, кроме инструкторов необходим мощный сержантский корпус - ротные сержанты-сверхсрочники, как в профессиональных армиях. Тогда будет и опыт и знания.
Вот на такие должности и надо было брать этих ребят, после того как они прошли-бы превоначальный отсев на профпригодность, подучили-бы иврит и пообтесались в нашей армейской системе. А вместо этого устроили цирк с конями под названием Батальон Алия.
 
Последнее редактирование модератором:
Для того чтобы в армии появились крутые специалисты и была преемственность знаний, кроме инструкторов необходим мощный сержантский корпус - ротные сержанты-сверхсрочники, как в профессиональных армиях. Тогда будет и опыт и знания.
Вот на такие должности и надо было брать этих ребят, после того как они прошли-бы превоначальный отсев на профпригодность, подучили-бы иврит и пообтесались в нашей армейской системе. А вместо этого устроили цирк с конями под названием Батальон Алия.
100500%

Без профессионального сержантского состава, даже если все лейтенанты будут выпускниками вестпойнта - ВОКУ и Бацалель - нихрена не измениться в лучшую сторону.

Вся военная культура США и Британии, держится на сержантах. Охфицеры нехай стрелочки на картах рисуют, так спокойнее и безопаснее для окружающих.
 
а шо ви таки хочете? у нас есть расапы. те самые ротные сержанты сверхсрочники... вот и расскажите им о преемственности..
о результатах доложите
 
а шо ви таки хочете? у нас есть расапы. те самые ротные сержанты сверхсрочники... вот и расскажите им о преемственности..
о результатах доложите
Сколько там контрактников среди тех расапов? Один из 10?
К тому же расап это каптер. Никак не боевой-строевой.
Нужны сержанты как у американцев. На уровне взвода,контракт хотя бы по 3-5 лет. И на уровне роты контрактник 5-10 лет . Что б не китбегами и пелоткой пепеит заведовал.
Сержант, прошедший необходимые курсы, умеющий обобщить опыт и научит солдатню.
Форум сержантов по обмену опытом.
Это позволит отменить половину официальных курсов по переливания из пустого в порожнее.

ЗЫ. Я даже как-то участвовал в написании одной такой программы, но скорее всего наши сосульки отправили в мусор не читая.
 
Сколько там контрактников среди тех расапов? Один из 10?
К тому же расап это каптер. Никак не боевой-строевой.
Нужны сержанты как у американцев. На уровне взвода,контракт хотя бы по 3-5 лет. И на уровне роты контрактник 5-10 лет . Что б не китбегами и пелоткой пепеит заведовал.
Сержант, прошедший необходимые курсы, умеющий обобщить опыт и научит солдатню.
Форум сержантов по обмену опытом.
Это позволит отменить половину официальных курсов по переливания из пустого в порожнее.

ЗЫ. Я даже как-то участвовал в написании одной такой программы, но скорее всего наши сосульки отправили в мусор не читая.
все, ваще-та или 90% . так и переводится - ротный старшина.
а то, что из него сделали каптерщика... плюс приглядывающего за дисциплиной.. ну так кто тут виноват?

Откройте новую тему про сержантов-сверхсрочников. Это к БА не имеет.
сорри, увидел после.
завязываем
 
все, ваще-та или 90% . так и переводится - ротный старшина.
а то, что из него сделали каптерщика... плюс приглядывающего за дисциплиной.. ну так кто тут виноват?


сорри, увидел после.
завязываем
Я еще помню когда у расапа была чётко прописана боевая должность - "командир секции тяжёлого вооружения" ( браунинг 0.5, миномет, автоматический гранатомётов и все такое). В такого 2000 уже не было.

Была кривая попытка "самабим".

Были многочисленные разговоры.


Пока что армия остаётся смесью любителей, пофигистов и карьеристов. Профессионализм периодически прореживается системой посредством интриг и игр с бюджетом.

Небольшие островки относительного благополучия - мелкие самостоятельные подразделения , которые не привлекают карьеристов и имеют прямой бюджет с уровня округа и выше ( например ниюд).
 
К сожалению армия - такой инертный механизм, что кардинальные изменения в ней происходят только после очередной войны.
 
К сожалению армия - такой инертный механизм, что кардинальные изменения в ней происходят только после очередной войны.

А вот нифига. Есть " вечные и истинные" ценности.
Пехотная составляющая АОИ это , как говорит @Старик - "Пальмах".до сих пор все попытки внести немного профессионализма и порядка не срабатывали, разбивались о партизанскую упертость.
 
Пля, ну до чего же вы ленивые...

Ща.

Ловите http://waronline.org/fora/index.php?threads/Роль-сержанта-в-армии.17011/

Про сержантов - туда, про БА - сюда. Про М-давида есть тоже отдельная тема...


Тут некоторые мешают мучное с мясным. Модель сержанта прапора в пехоте , подходит для профессиональной армией с ограниченной ротацией л/с.

Как в странах НАТО без срочной службы.

В моделях армии народной (как у нас , у Финов, у Швейцарцев), роль взводного источника дзена играет именно взводный летеха , и именно он перенесёт дзен в основную составляющую Сухопутных войск - Милуим.

Никакой сержант при существующей модели службы, не может сперва выучить всю науку , быть отличным специалистом, а потом похоронить себя в роте.

Именно похоронить, так как никакой карьеры у него нет и не будет.

Посему ячейка пейхотного взвода это ванькавзводный, 3/4 из них уходят в милуим поднявшись до замкомроты и вернувшись назад (в милуиме).

По этому, перекладывание с пустого в порожнее ничего не даст.

Взводный может нихера не понимать в снайперской стрельбе, но должен учиться при необходимости.

Если это работает у мазутчиков, то в пейхоте это вопрос дисциплины.

Но в отличие от танка (артиллерии, разведки, саперов) где косяки видны сразу, пехота позволяет косяки успешно покрывать.
 
Между прочим, в израильском флоте сержантский институт был не то что бы сильно развит, но заметен и бросался в глаза. Специальные курсы и т.д. В конце ХХ - самом начале XXI века. Как сейчас - не знаю.
 
Сохранение и обмен опытом армия благополучно похерила. Сначала когда стала поднимать повзводно махлакот, а теперь когда каждая бригада имеет отдельную роту в Бислахе для подготовки своих сержантов, вот уже несколько лет получаю этот пиздец из состава Гивати в милуим:headbang:
 
Последнее редактирование:
Почему нельзя часть миллуимников, имеющих желание и способности обучать проставить к садирникам пехотинцам, как делается в некоторых других местах?
 
Почему нельзя часть миллуимников, имеющих желание и способности обучать проставить к садирникам пехотинцам, как делается в некоторых других местах?

Ну так и зделали. Только из того что я вижу - им не дали никакой программы обучения, учи чему хочеш, как хочеш и ваще.
 
И девы из МА бывают разные и командиры тоже попадаются весьма и весьма. По-разному бывает.
Согласен. Девушки из МА бывают девушками и не девушками. Блондиками и брюнетками. Тольстенькими и худенькими. Правильными девочками и фрехами. Есть ли среди них хоть одна соответствующая занимаемой должности инструктора?
Самое важное - девушки приносят методички, таблицы, организуют процесс обучения и помнят то, что зольдатики давно уже забыли. В целом это вполне полезно, но конечно опытный командир может больше на порядок, да вот где их взять таких опытных в массе?
Очень важное занятие - методички таблички носить. А просто иметь их всегда под рукой нельзя? Как они могут организовать процесс обучения если сами ни хрена не знают? Не могут. Физически не в состоянии. Это может быть полезно в детском саду - игрушки раздовать, сопли малышам вытирать. А тут армия. Она воевать должна. Командир может больше на порядок? А чем его уровень знаний отличается от тех же девиц? Где и от кого он их почерпнул? Ну а где взять знающих командиров в массе ....извини, самый глупый вопрос. А где берут инженеров, врачей, учителей, юристов? Их учат в специализированных учебных заведениях, где не дети преподают.
Я вот пытаюсь выпытать у наши тут присутствующих пехотных офицеров - чему же все таки их учили на офицерских курсах? Кроме промывания мозгов. Какие изучали предметы, в каком обьеме? Но они упорно молчат. И ты думаешь это секретная информация? Ни чего подобного. Им сказать просто нечего.
Да, имеют место быть исключения, когда офицер сам добирает необходимые знания. Но очень редко. Расчитывать на это как ты сказал в массе - нельзя.
 
@
раздвакряк

Тут некоторые мешают мучное с мясным. Модель сержанта прапора в пехоте , подходит для профессиональной армией с ограниченной ротацией л/с.

Как в странах НАТО без срочной службы.

В моделях армии народной (как у нас , у Финов, у Швейцарцев), роль взводного источника дзена играет именно взводный летеха , и именно он перенесёт дзен в основную составляющую Сухопутных войск - Милуим.

Никакой сержант при существующей модели службы, не может сперва выучить всю науку , быть отличным специалистом, а потом похоронить себя в роте.

Именно похоронить, так как никакой карьеры у него нет и не будет.

Посему ячейка пейхотного взвода это ванькавзводный, 3/4 из них уходят в милуим поднявшись до замкомроты и вернувшись назад (в милуиме).

По этому, перекладывание с пустого в порожнее ничего не даст.

Взводный может нихера не понимать в снайперской стрельбе, но должен учиться при необходимости.

Если это работает у мазутчиков, то в пейхоте это вопрос дисциплины.

Но в отличие от танка (артиллерии, разведки, саперов) где косяки видны сразу, пехота позволяет косяки успешно покрывать.

Йоси взводный это хтонический 3,15дец в половине случаев. Пока вылечивается от сагенет - пол должности отслужил, пока более-менее освоит взвод вторая пролетела.
Ни времени ни возможности быть "носителем дзена" у него нет.

Институт проф сержантов прекрасно работал в США и Британии во времена призывной армии.
Кстати в армии США половина ЛС служит 1 ( прописью - адын да ) контракт, 3 срока и дальше меньшинство.

Карьера ... Вот тут-то тебя и попалили!

Выслуга лет + пройденные и проведенные курсы+ уровень вверенного подразделения = зарплата и продвижения в звании.
По достижению определенного уровня можно претендовать на место ротного сержанта и так далее.
 
Тут есть еще один важный нюанс у американцев офицеры и enlisted это просто разные касты людей. Реально кастовая система, то есть крайне редко бывает что что enlisted становится офицером. Это изредка происходит во всяких котегах, а в обычной пейхоте таких случаях наверное за последние лет 50 можно посчитать на одной руке.
 
Назад
Сверху Снизу