В целом итог скорее позитивный, так как возможностей проебать все и вся у клоуна было предостаточно... Пора уже учиться видеть позитив там где он действительно есть...
В целом итог скорее позитивный, так как возможностей проебать все и вся у клоуна было предостаточно... Пора уже учиться видеть позитив там где он действительно есть...
Не повезло тем, кто ближе к границе, вот и все. остальное - накручивание сущностей.
А вцелом да, РФ закрепилась там, где поддержка "русского мира" была активнее, но ЛБС стабилизировалась не по линии раздела политических предпочтений, а по выгодным рубежам, фактически по "Миус-фронту" времен ВМВ.
Да какие истерики, путенвведи просто россиийское информационное сопровождение операции. Это ж военно-исторический форум, здесь вроде грех об этом не знать, чай не одноклассники) Повторюсь никакие введи или выведи реально ни на что не влияли. Решение было принято давно и не в Донецке или Луганске)
А вот не соглащусь. План А опаснее плана Б.
Кирилл С.
Помножен на ноль
"Акела" явно промахнулся
Европейцы в своих СМИ без политеса констатируют, опять мол, Путин пытается обвести весь мир вокруг носа (аналог нашего "вокруг пальца").
Но вышло в Париже как-то очень уж не кошерно. Молодой, задорный и находчивый украинский президент своим обличительным рефреном "оккупация, оккупация, оккупация!" шикарно троллил на виду у всех угрюмую, явно нездоровую и почти не договороспособную сторону.
А с "благодарностью" за возвращенные, но обворованные катера просто воплотил в историческую реальность детскую присказку "Сперли вот чайник у нас, но мы не говорим на вас, хотя, кроме вас, никого не было у нас!".
Апофигеем же сеанса саморазоблачения вышло у Сказочного, конечно, его неуклюжее, юридически безграмотное, вопиюще нелепое объяснение берлинской "заказухи".
"- ... Это бандитская среда, и там может произойти все, что угодно..."
О, да, бандиты снимают со всех специальных розыскных учетов МВД, ФСБ и пр. киллера из России. Стряпают ему за считанные дни поддельный загранпаспорт. Оформляют Шенген. За границей обеспечивают деньгами, оружием, точной наводкой.
Европейцы в своих СМИ без политеса констатируют, опять мол, Путин пытается обвести весь мир вокруг носа (аналог нашего "вокруг пальца").
Но вышло в Париже как-то очень уж не кошерно. Молодой, задорный и находчивый украинский президент своим обличительным рефреном "оккупация, оккупация, оккупация!" шикарно троллил на виду у всех угрюмую, явно нездоровую и почти не договороспособную сторону.
А с "благодарностью" за возвращенные, но обворованные катера просто воплотил в историческую реальность детскую присказку "Сперли вот чайник у нас, но мы не говорим на вас, хотя, кроме вас, никого не было у нас!".
Апофигеем же сеанса саморазоблачения вышло у Сказочного, конечно, его неуклюжее, юридически безграмотное, вопиюще нелепое объяснение берлинской "заказухи".
"- ... Это бандитская среда, и там может произойти все, что угодно..."
О, да, бандиты снимают со всех специальных розыскных учетов МВД, ФСБ и пр. киллера из России. Стряпают ему за считанные дни поддельный загранпаспорт. Оформляют Шенген. За границей обеспечивают деньгами, оружием, точной наводкой.
Тоже не совсем верно. Исходная конфигурация "недореспублик" четко зависела от активности местных сепаратистов. Харьковская область и север Луганской не смогли раскачать вцелом именно из-за этого. А уже на этом фоне сыграли такие факторы, как выход 92-й бригады на границу, штурм ХОГА винницким спецназом МВД и т.п. Наиболее ярко это проявилось в Луганской области, где в том же Сватово Мозгового завернули местные без всякой поддержки силовиков.
Но по итогу все определилось результатами боев конца августа 14-го.
На кацапов собственное долбоебство списывать легко... Тем более что если что, то в любой момент можно списать на хохлов...
"Народ Донбасса" к нынешнему "успеху" шел как минимум с начала нулевых... Но не фартонуло....
Тоже не так. Местные сепаратисты сами по себе не появились, а были практически созданы с нуля под эту операцию за очень короткое время РФ и действовали согласно ранее разработанного общего плана вместе с завезенными заранее людьми.
По Сватово и др. небольшим эпизодам. В Донецке тоже были локальные попытки организоваться некоторыми людьми, даже с оружием в руках, но без поддержки и значимости миллионика в планах захватчиков, такие попытки не имели ни одного шанса на успех.
ТЗ именно тем и хороши что со временем сам начинаешь в них верить...
Нужно отдавать себе отчет что никакого "хорошего" сценария в нормандском формате не могло быть в принципе... Упереться рогом и ни шагу назад? Так гейропейцы только и ждут отмашки - хохлы недоговореноспособные, так что с чего мы теряем бабло на санкциях... Этот вариант конечно лучше, да...
Нет у нас никакой вин вин стратегии. Только тактика - медленно пятится назад...
Да это глупости и мифы безусловно. Народ донбасса ничем не отличается от народа из других регионов. При любой оккупации, на любой территории находятся немало желающих работать в оккупационных администрациях, служить в вооруженных силах и т.д. Вторая мировая тому подтверждение.
очередной кабальный газовый договор - это позитив? кабальное рабство и регулярные сопли по 1+1? для @balabol может и так, ведь это гарантированный зароботак на следующие 5-10 лет, внеочередная премия и звание
а для Украины самый лучший вариант - это вообще ни с каким х-лом не говорить пока в роиссии не протвезреют и противотанковый ров з крокодилами
В том то и дело, что на первом месте в планах стоял Харьков. И боевики точно также в Харькове готовились, и руководители подразделений МВД и СБУ вербовались, но не пошло и все тут, все усилия ушли в песок. Не оказалось необходимых настроений и массовой поддержки местных от органов управлени до улицы, хотя все висело на волоске и ХНР была провозглашена. Цитирую "коллегу" с той стороны дословно: "ну его на х.. ваш барыжный Харьков".
А по Донецку ситуация была ровно обратная, и массовый переход оперативников СБУ и активная поддержка части населения сыграли решающую роль. В Донецк, кстати, тоже зашли подразделения "Сокола" из других регионов, их еле выдернули оттуда, причем блокировали и сдавали российским боевикам их местные коллеги.
О том, что хороших вариантов нет - я писал здесь несколько дней назад.
Вопрос состоит в том, что при ползучем реванше (план А) мы имеем призрачные шансы сохранить независимость только западных областей, а при обострении (план Б) - или все (если РФ не решиться на вторжение), или в худшем случае (полномасштабное вторжение) - правобережье полностью.
К сожалению, отличается резко даже от Слобожанщны, об этом много говорили и до войны.
Да, по Харькову подтверждаю. Там пророссийские настроения были даже сильнее чем в Донецке по моим скромным наблюдениям естественно не являющимися единственно верными. Но подавляющее число моих знакомых харьковчан были агрессивно пророссийскими к моему удивлению, да и товарищ вырвавшийся из Красного Луча в Харьков, после нескольких дней пребывания там, дословно сказал - они что здесь все е...тые что-ли.
В Донецке тоже так, силовики массово переходили на ту сторону, но как-то так получилось, что большинство опять же моих знакомых ментов сейчас или в Мариуполе или Киеве.
Здесь сыграло большую роль бездействие Киева на протяжении нескольких месяцев начала 14го.
По другим регионам не скажу, но лично переехав в Днепр в 16м, был крайне удивлен. Как-будто попал в Донецк начала 14го по настроениям среди людей.
В чем отличия, кроме бытовых предрассудков, типа "там все бандиты и алкаши"?
Это и есть та самая ТЗ...
Не нужно России еще пару миллионов лишних ртов (причем изрядно горластых и буйных). Для перемоги у них есть тихая и спокойная Беларусь...
Для естественного расчленения шанс был упущен в 2014... Все что нужно сейчас это сидящая на месте и никуда не двигающаяся Украина с перманентными выбеганиями на Майдан по поводу очередной зрады. Очевидно что это не про клоуна, ему нравится Европа и гастроли в ней... Большому актеру нужна большая сцена.
Есть три расклада:
1. Во главе национальные патриоты. Был дан шанс в 2014 и его благополучно проебали.
2. То что нужно заперебрику - ОПЗЖ. В текущей ситуации невозможно.
3. Клоун.
Клоун сейчас это наша реальность и нужно смотреть в каую сторону он движется. Пока что идет явный дрейф на Запад... Зачем выдумывать страшилки я хз...
В целом и в частностях итог более чем хреновый, оформили отступ ВСУ от линии, а это значит спокойная жизнь бандам орков где они будут окапываться так, что хер их сдвинешь. Отсутствие перманентного наказания - увеличит их армию в разы.
Ну и про освобождение украинской земли придется забыть.
А просто придется отбиваться от нарастающего агентурного и информационного влияния Мордора.
Для зверей Кремлерейха такая "война" самое то, тратится только бабло, а его у Мордора много, Украина по любому проиграет.
Вот с чего ты взял, что "не нужно". России, как государству с нормальной точки зоения - да, не выгодно. Но сегодняшней правящей верхушки РФ - нужно. зачем - это уже отдельный вопрос, достаточно непростой.
Запросные линии, как и глобальная стратеги не изменились с 14-го. Путин и К по прежнему планирует оттяпать в худшем случае юго-восток, в лучшем - всю Украину за исключением трех западных областей. И это четко перекрестно подтверждается информацией из разных источников.
Последнее редактирование: