Над Украиной сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines (17.07.14)

В прокуратуре Нидерландов отказались комментировать скандальные заявления Цемаха росСМИ https://nv.ua/world/geopolitics/v-p...eniya-cemah-roszmi-novosti-mira-50051364.html
А кто помешал пресс-секретарю прокуратуры Нидерландов просто опровергуть:
домик в Голландии Цемаху не предлагали, гражданство Цемаху тоже не предлагали и т.п.
Все по пунктам. Взять и опровергуть.
 
Доктор юридических наук, профессор, председатель Общественного совета при МВД РФ, заслуженный юрист Российской Федерации, член центрального совета Ассоциации юристов России, председатель Центрального Совета Общероссийского общественного движения за достойную жизнь и справедливость «Гражданское общество», председатель фонда «Институт демократии и сотрудничества» (и, в прошлом, доверенное лицо бессменного президента России) Анатолий Кучерена согласился пойти в адвокаты к Цемаху. Похоже бескорыстно, ибо всего имущества Цемаха и его родственников не хватит купить новые коврики в авто этого адвоката.

Цемах готов дать показания нидерландскому следствию

Об этом сообщают российские СМИ со ссылкой на адвоката Цемаха Анатолия Кучерену.

При этом адвокат заявил, что «допрос может проходить только у него на родине, в Донбассе».

По словам Кучерены, Цемах готов дать эти показания «в случае обеспечения его прав». Он «намерен доказать невиновность и защитить свое доброе имя и репутацию».
Попытка дезавуировать допросы и показания в Киеве?
 
Бородай (6:02 на записи): Ну, у Вас далеко идущие планы, а у меня — нет. Я выполняю приказы и защищаю интересы исключительно одного государства, Российской Федерации.

B: Как комендант Макеевки, я бы хотел узнать. Я бы хотел узнать, к чему мы идем.
A: Мы идем к единоначалию. Сюда прибывают люди с полномочиями от Шойгу, и всех местных полевых командиров выкидывают нах*й из подразделений…
B: Угу.
A:… и возглавляют москвичи
 

МИД фашистской Рашки с кровью на руках обвинил Совместную следственную группу в фальсификации записей телефонных звонков.

Мразь Захарова в точку сказала:

>Публикация каких-то материалов, часть из которых сразу оказывается фальшивкой, часть из которых не подтверждена. Мы уже это проходили не раз

Диспетчер Карлос и спутниковые снимки километрового Боинга подтвердят это!

Обращение на сайте полиции Нидерландов на русском: https://www.politie.nl/ru/themes/mh17-поиск-свидетелей-катастрофы.html
 
«Влияние Российской Федерации распространялось на административные, финансовые и военные вопросы в ДНР, — говорится в сообщении JIT. — В июле 2014 года руководство ДНР практически ежедневно созванивалось с представителями России. <...> Разговоры происходили, в основном, посредством телефонных аппаратов предоставленных ФСБ». JIT утверждает, что все это играет важную роль в контексте того, как в ДНР появился «Бук», из которого сбили «Боинг», и напоминает, что «Бук» был доставлен 53 зенитно-ракетной бригадой, базирующейся в Курске.

Кстати, русский скремблер не очень помог Суркову, стали его перехваты выкладывать
«Прибудут люди с полномочиями от Шойгу». JIT опубликовала новые прослушки по делу о «Боинге» MH17, в них фигурируют Шойгу, Сурков и Бортников
· The Insider · @the_ins_ru· 14.11.2019 15:23

Сегодня объединенная следственная группа (JIT) опубликовала новые телефонные перехваты из которых следует, что Россия полностью контролировала процесс вторжения на территорию Украины — как в военном смысле (направляя военных и оружие через ФСБ и ГРУ), так и в политическом (направляя из Москвы руководителей для ДНР, ЛНР).

Влияние Кремля на процессы в ДНР подтверждается множеством перехватов. Вот, к примеру, перехват разговора Александра Бородая 3 июля 2014 года, в котором он говорит прямым текстом:
A: Ну, у Вас далеко идущие планы, а у меня — нет. Я выполняю приказы и защищаю интересы исключительно одного государства — Российской Федерации. Вот, собственно, и все.

В 2014 году Бородай в интервью говорил о себе и Гиркине: «мы оба с Игорем являемся с очень давних пор добровольцами. Добровольческое движение в России развито». Но из еще одного перехвата следует, что Бородай был не так-то рад тому, что Кремль поручил ему стать главой ДНР:
— Значит, у нас тут, бл*ть, «ох*енное мероприятие», в кавычках, государственной важности. Будем сегодня правительство ставить. Значит к тебе следующее указание, совет — вы сидите, тихонечко, не высовываетесь, если тебе звонят за комментариями, говоришь что поддерживаешь. Мне блядь сюрприз устроил город Москва, размером, блядь, е*анный карась. Ты знаешь, кто будет премьер министром у нас, Серег?
— Не важно.
— Мне важно, бл*ть. Потому что это я буду, бл*ть! А я, бл*ть, е*ал это всё!
— Товарищ премьер министр, поздравляю, и готов подчиняться через своего командира.
— Сегодня прислали человека из-за нуля, блин, он сюда приехал и сказал блин: я все, руки поднимаю, хочу обратно в город Москву.


В другом разговоре в начале июля 2014 года боевик с позывным «Монгол» сообщает коменданту Макеевки, что «прибудут люди с полномочиями от Шойгу», уточняя, что эти люди «выкидывают нах*й местных полевых командиров из подразделений», а «москвичи» примут командование.

JIT также публикует фрагмент эпичного разговора между «Монголом» и «Шерифом», состоявшегося 18 июля 2014 года:
B: И мы сегодня... напрямую... уже неделя ... все [неразборчиво] в Москву, и назад мы получаем команды (...)
A: И я тоже получаю команду из Москвы. То же самое.
B: Но у вас, у вас, у вас ФСБ? Да?
A: Да.
B: У нас ГРУ. Вот и все отличие.
A: Я об этом знаю прекрасно.


Этот разговор показывает, что если в Украине и была какая-то гражданская война, то между сепаратистами, которые подчинялись разным группам российских силовиков и постоянно друг друга устраняли. Вот как начинался разговор «Монгола» и «Шерифа»:
— Алло.
— Монгол, можем поговорить?
— А что, есть о чем?
— Есть. Скажи, Спартак и Дух живой?
— Да, живые. Переданы в органы ФСБ.
— Без вопросов.
— А ты что, думал, я их пытать буду или убивать?
— Нет, я просто…
— Я при тебе когда-нибудь кого-нибудь пытал, убивал?
— Нет, подожди. Это за тобой не водилось. Я просто спрашиваю. Они живы?
— Да, они живы. И (НРЗБ) тоже живая, они переданы территориальным органам ФСБ.
— Скажите, Мороза за что убили?
— Кого?
— Мороза Володю.
— Какого Мороза?
— Возле воинской части, в которой вы все появляетесь. И Баранов, и ты…
— Мы там не появляемся, а там находится дивизия им. Дзержинского, которая состоит структурным подразделением…
— За что они убили Мороза?
— Что значит убили? Была караульная служба, по караулу был открыт огонь неизвестными людьми без предупреждения.
— Я понял. Я понял, этот дурачок оказался, бл*ть, туда сунул свой нос, но зачем нужно было прыгать ему на грудную клетку, а когда он умирал, бл*ть, разъебашить ему мозг? Понимаешь, если ты думаешь, что я пальцем деланный, то у меня очень большая информация, я знаю все.
— Мне насчет информации абсолютно наплевать. Я состою на службе другой страны!
— Второе. Скажите, вы Нацбанк брали, вы себе случайно ничего не взяли?
— Ничего не взяли.
— 16 кг или 15 кг платины не брали?
— Ничего случайно не взяли. Нет.
— У меня есть радиоперехват ваших разговоров. Это мне просто дали посмотреть.
— Не вопрос. Не вопрос.
— Скажи, а для чего вы операцию готовите для устранения Беса? То есть вы сегодня уничтожаете…
— Мы не готовим. Мы еще не готовим. Не надо… Слушай, если ты опер, у тебя есть интересная информация 100%, ты при этом сейчас херню всякую несешь.
— А, нормально, да, то есть вы сегодня уничтожа…
— Херню несешь, да.
— … да, нормально… У меня…
— … а у тебя есть информация, сколько диверсионных групп я уничтожил?
— Я знаю. У меня есть, мне просто дали послушать телефонные разговоры твои с Барановым.
— Ну и что, там есть фраза «убрать Беса»?
— Там еще покруче. Там еще покруче. Монгол, давай так, Монгол, давай так, я против тебя ничего не имею. Я тебя прошу одно, чтобы остался Дух жив и (02:47). Вот у меня его жена под большой охраной. Да, под охраной. Она плачет с утра до вечера, да. Вот сегодня, я не знаю, за что… Все те, которые от тебя уходили или собирались уйти, все попали в опалу. Понимаешь. Это чем объясняется? Те люди, которые о тебе что-то знают и о твоих делах с Барановым, все попали в жопу. Так получается? Я тебя прошу одно, не трогай людей, не трогай.
— Ты все сказал?
— Я знаешь как, я не знаю, откуда ты взялся, но я 4 года назад в этой теме был, я фашистов гонял, бл*ть. Потом появился ты, вот, скажем, на каком-то этапе, бл*ть, и занялся какой-то работой, мне непонятной, бл*ть, по Торезу, вообще не знаю, в какую, бл*ть, я разведку поехал, там не было правосеков, вы, сука, оттуда тащили все, что не прибито гвоздем, бл*ть, включая Порша, блять нах*й. Понимаешь, обычные бл*ть разбойники с большой дороги, бл*ть.
— А вот ты запроси по поводу (03:50)
— Я уже запросил. Я уже запросил. Скажи, а за что вы взяли Дока? У Дока третья стадия рака кишечника.
— Ну и что?
— Ладно, он весь изрезанный, бл*ть, понимаешь. Человек мне сказал: «Я хочу что-то доброе делать».
— Если ты опер, ты прекрасно знаешь, тому была поручена операция по ликвидации меня, Баранова и Салата. Тебе озвучить, кому, или тебе дать его показания?
— Озвучь, озвучь.
— А там прямо сказано, что это было поручено тебе.


Чаще всего боевики обсуждали с Кремлем вопросы по шифрованной связи, предоставленной ФСБ. Проблема в том, что саму шифрованную связь они обсуждали по обычной (из звонка Дубинского Семенову 3 июля 2014 года):
Дубинский: Как ты насчет того, что у нас есть вот эти телефоны, ты знаешь для спецсвязи которые? Через интернет которые. Закрытые. (…) Они спецтелефоны. Ты их не купишь. Они через Москву идут. Через ФСБ. (…) Вот я читаю... я список читаю, кто у нас... Стрелков, Бородай, Губарев, Агап, Чапай ... так, Краматорская комендатура, Константиновка ... э-э ... мой телефон, Изварине, Мозговой ... значит, дальше Снежное, Захар, ... это там ... Оплот, понял, да? (…) Потом... это самое... Кальмиус, Губарев, Губарев в Ростове, да? ... Дружковская комендатура, Аксенов, Пургин, э ... Боцман, Бес, Кальмиус. Это те, кто ... сейчас ... у кого есть эти прямые телефоны. Там, 3 цифры набираешь...

JIT отмечает, что ключевые фигуры в ДНР регулярно перезванивались с «серией» телефонных номеров, в которых первые девять цифр были одинаковыми, отличались только последние две цифры. В целях большей безопасности они, по-видимому, использовали устройство-скремблер. У Александра Бородая, «премьер-министра» ДНР, был телефонный номер из этой же серии (7 926 531-85-14), и в период с июня 2014 года по середину августа 2014 года он почти ежедневно созванивался с тремя другими номерами из этой серии: 7 926 531-85-28, 7 926 531-85-20 и 7 926 531-85-63.

Ряд звонков дает представление о том, как происходило политическое управление из Кремля. Вот фрагмент разговора Владислава Суркова с Александром Бородаем (которого поставили на пост главы ДНР), где путинский советник дает распоряжения о том, как должны быть устроены силовые структуры в ДНР:
Сурков: Там некто Антюфеев к тебе будет выдвигаться. Я тебе про него говорил. (...) Он в субботу собирался...сюда уже... в воскресенье даже отбывать. (...) А в субботу они выдвигаются туда на юг уже, ну чтобы быть в боеготовности. Вот. Там, Саша, один момент сразу тебе скажу — они же на ГБ претендуют. Но я сказал, что Ходаковский там же возглавляет ГБ.
Бородай: Я не против. Я думаю, что Ходаковский, кстати, с удовольствием свой пост сдаст. (...)
Сурков: Ну смотри, Саша. Ты сам решай. Если он сдаст[...], пусть тогда сдает [...]. Если он не захочет сдавать по каким-то причинам [...] по каким-либо причинам, то пусть создадут еще одну спецслужбу. Ничего там страшного не случится.


И действительно, неделю спустя, 10 июля 2014 года, Антюфеев дает пресс-конференцию вместе с Бородаем и обвиняемым Гиркиным. Антиюфеев сообщает прессе, что он только что в этот день приехал из России и что под его ответственность попадут секторы государственной безопасности, МВД и юстиция ДНР.

Любопытно также, что в разговоре Сурков напоминает о своем ГРУ-шном прошлом (отец Суркова признавал, что сын два года служил в спецназе ГРУ) и в шутку говорит — если что, сам приедет на подмогу:
— Ладно, дай я над тобой поиздеваюсь, а то ты все мне говоришь, что «ты там сидишь, ничего не понимаешь, советы даешь издалека».
— Да-да. Ну, вот так вот.
— Саша, мысленно вместе!
— Спасибо.
— При необходимости прибудем непосредственно.
— Ну, спасибо, конечно, на добром слове...
— Толку от нас немного, но, я думаю, я вспомню, чему меня раньше учили, что-нибудь смогу все-таки, несмотря на одышку и престарелый возраст (смеется).
— Я в курсе биографии, я понимаю.
— Мне полторы недели, и я вспомню что-нибудь. Ладно, Саш, удачи тебе.
— Не хотелось бы рисковать, честно говоря.
— Нет, я серьезно говорю, я же сказал, если дойдет, там совсем будет туго, поедем, какие проблемы, куда деваться. Саш, держись там, я на связи.


Другой пример политического контроля: 15 мая 2014 года Пушилину (А) объясняют, кто войдет в новый состав «правительства»:
B: (…) А Пургина в Совет безопасности, к сожалению большому, включить не можем. Мы извинимся перед ним.
A: Так.
B: Но Москва утвердила закрытый список. Пургин туда не входит. (…) Вот... ты входишь. Ты знаешь. Вице-премьер у нас просто попадает в Совбез. Извините, ребята! Через сколько у вас заседание начинается?
A: Через полчаса.
B: (…) Пусть без нас не начинают Ладно? Без нас не начинайте. Мы сейчас к вам приедем. (…) Пургина, скажи не берем. (...)
A: Ну, я понял. Я ему... Я ему объясню. А потом вы добавите ... потому что он как бы будет обижаться.
B: Конечно-конечно. Просто Москва его не утвердила.


Перехваты лишний раз подтверждают, что Россия оказывала и военную поддержку. В разговоре с пользователем третьего номера серии (*8563) Бородай обращается к нему «Владимир Иванович» и спрашивает, могут ли «наши» вертолеты совершить атаку возле Марьинки:
A: Владимир Иванович?
B: Да
A: Скажите, а у нас вертолеты могут работать? Доброе утро. Извините.
B: Доброе утро.
A: Да, а у нас вертолеты могут работать в районе Марьинки? Наши? [в сторону] Ключ включите. (...)

Ответа Владимира Ивановича не слышно, потому что в этот момент включается устройство-скремблер. Вы также можете прослушать записи еще двух разговоров с Владимиром Ивановичем по другой телефонной линии (7 938 134-04-50). Следственная группа подозревает, что это один и тот же человек. В другом разговоре Владимира Ивановича называют «большим начальником», «прилетевшим из Москвы».
7 июля 2014 года некий Сергей (A) звонит из Крыма Владимиру Ивановичу (B) и сообщает Владимиру Ивановичу, что на следующий день он летит в Ростов с командой из семи человек и в субботу они уже должны прибыть в пункт назначения (вероятно, на восток Украины). Для их задания им потребуются некоторые вещи, причем все это согласовано с главой ФСБ Бортниковым:
A: (…) Владимир Иванович, да?
B: Да-да, слушаю Вас. Это Владимир Иванович.
A: Э ... Мне дал телефон Аксенов. Сказал, что вот с Бортниковым согласовано.
B: Я слушаю Вас, да-да. Как Вас зовут?
A: (…) Как мне Вам передать список желаемого? Мы завтра вылетаем в Ростов. У меня люди есть... Я сам из Симферополя, а люди в Москве. Есть список необходимого, а есть список очень необходимого. (…) Так мы в Ростове будем завтра, но просто дело в том, что в субботу мы должны уже быть ... там. Э ... Найти, пожалуйста, как-то... можно с вами электронкой ... (...) Нас семь человек. Семь человек. Основных — семь. (…) Нам, главное, семерым зайти с тем, что надо.
B: (…) Хорошо ... Ну, мне собственно сказали, что Вам необходимо. ... (...) Списка у меня нет. Хорошо, давайте я Вам перезвоню. Разберусь здесь.
A: Да. Вы какой-нибудь телефон мне скиньте здесь в Вайбер. Пока они его там расшифруем, мы уже давно его получим и задание выполним.
B: Хорошо, да. Хорошо. (...)


Позже в тот же день Сергей (A) еще раз созванивается с Владимиром Ивановичем (B). Сергей звонит из офиса «одного генерала, который из Москвы у нас», в Крыму. Он сообщает, что обсудил со своим старшим свой список пожеланий для задания. Старший велел Сергею обратиться, если нужно, к Суркову лично, поскольку именно тот ставит задачи.
A: (.…) Слышишь, а у Нефедова есть такая безопасная линия, как у Головкина? (…) Я сейчас зашел в кабинет к одному генералу, который из Москвы у нас. Он находится в Москве. Я позвонил своему старшему и сказал, что Вы мне такой вопрос задаете. И что мне отвечать…
B: [в сторону]: Сейчас продолжим, Саша. Сейчас продолжим! [обратно в телефон]: Да-да, что?
A: Я говорю, я сказал своему старшему, который в Москве сейчас, что Вы мне вопрос такой задали. Вы ж как б такая последняя инстанция, которая должна нам помочь. А он мне сказал: «Ну, по телефону это нельзя говорить», он говорит: «Если что, пусть он обращается лично к Суркову. Это он ставит нам задачи».
B: Угу. (…) Ну понятно. Хорошо. Я Вам тоже ничего не могу сказать относительно списка. Вот, потому что у меня есть установки, что Вам необходимо выдать. Вот так.
A: Установки от кого, простите?
B: От моего руководителя.


В этих разговорах упоминается роль генерала Сердюкова, командующего Южным военным округом Российской Федерации, в поставке техники для задания. Сергей (A) также говорит о российском министре обороны Шойгу, который, как предполагается, был вовлечен в этот вопрос на более ранней стадии:
A: Три раза твоему звоним. Там, короче, он уже дал команду этому... Ну, они согласовали [...], что нам будут выдавать по команде на букву «Ш» человек, знаешь?
B: Не знаю. Кто это?
A: Ну, Шойгу. Шойгу.
B: Так. А где? Где будут выдавать?
A: Где, В Ростове, где.


31 июля 2014 года обвиняемый Гиркин © и неизвестный (D) говорят о поставке оборудования и роли Владимира Ивановича в этом. Гиркин говорит, что Владимир Иванович отдает ему приказы, но Гиркин командует своими людьми:
D: Итак ... Игорь Иванович, значит ... От Владимира Ивановича ... Я сейчас привел эту колонну ... Поступил приказ мне две машины отдать Козицыну, а остальное отдать вам.
C: Значит, никому ничего не отдавать ... Козицыну. Спасибо. Мне и так уже наобещали. Меня уже четыре месяца так снабжают. Козицына — в первую очередь. Меня снабжают в самую последнюю. [...] Ничего, я Владимиру Ивановичу ... Значит, мне нужна техника и люди, люди и техника, оружие и снаряжение. Те мои люди не будут выполнять никакие приказы, кроме как мои.
D: То есть вы даете приказ, все это отправлять Вам?
C: Даю приказ ... все, что получено для меня, пусть движется, пусть ко мне. Все, что получено для … Владимир… Козицын…
D: То есть, несмотря на то, что Владимир Иванович поставил задачу ... вот мне поставил задачу ... Вот я сейчас буду...
C: Мне Владимир Иванович должен ставить приказы сам. А не командовать через мою голову моими людьми. Мои люди будут выполнять мои приказы.
D: Ну подождите ... Это не Вашим людям поставлена задача. Поставлена задача была мне. Человеку, который сюда привел эту колонну. Он мне поставил задачу отдать две машины... Вернее, все отдать вам, кроме двух машин.
C: Какие машины?
D: Две машины с… тем, что… с легким […]… с легким […]… с легким железом и причиндалами к нему. Все остальное идет к вам.
 

Кирилл С.

Помножен на ноль
Такое ощущение, что Объединенная следственная группа знает и так уже очень много, если не всё, но ещё раз обращается к новыми свидетелями, которые могут дать показания о той роли, которую сыграли уже российские правительственные чиновники.
Уже звучат фамилии Сурков, Шойгу, Бортников.
Похоже, назначенный на 9 марта 2020 года суд будет не шуточным.
 
Такое ощущение, что Объединенная следственная группа знает и так уже очень много, если не всё, но ещё раз обращается к новыми свидетелями, которые могут дать показания о той роли, которую сыграли уже российские правительственные чиновники.
Уже звучат фамилии Сурков, Шойгу, Бортников.
Похоже, назначенный на 9 марта 2020 года суд будет не шуточным.
Было бы замечательно, если бы Лошадь дезертировала и сдала всех. Уж он точно никакими красно-коричневыми имперскими маняидеями не страдает, а просто за прайс ишачит на ВВХ. Но не сдаст, неохота Скрипалём стать. Интересно, какой доброхот слил JIT звонки ФСБ. Небось один из верных слабовиков-хуйловцев, беззаветно преданных родине, как полкан Захарченко?
 
Дело MH17: Германия сделала заявление
В Германии считают серьезными последние заявления Совместной следственной группы (ССГ, JIT) по расследованию крушения «Боинга»…



В Германии считают серьезными последние заявления Совместной следственной группы (ССГ, JIT) по расследованию крушения «Боинга» над Донбассом в 2014 году. Об этом заявила на брифинге 15 ноября представитель МИД страны Мария Адебар, сообщает ТАСС.
По ее словам, вклад ССГ позволяет выяснить причины крушения самолета.

«Мы едины во мнении с правительством Нидерландов и правительствами других стран в том, что должно быть проведено расследование против лиц, ответственных за это преступление, (…) они должны быть привлечены к ответу», — подчеркнула Адебар.

Берлин также призвал Москву активно сотрудничать в расследовании.
Москва сотрудничать не будет, только противодействовать и покрывать.
 
Интересно, какой доброхот слил JIT звонки ФСБ. Небось один из верных слабовиков-хуйловцев, беззаветно преданных родине, как полкан Захарченко?
Слишком сложно - в эфире «Эха» поставили запись с каким то чуваком, который своему визави советовал через Viber звонить, типа дольше расшифровывать будут. Благовест, Гонец, прочая спецсвязь - все есть, но на руках только аналоговые звонилки и по@@изм.. С совета про Вайбер я ржал в голос)) Да, недавно было видео из кабины Тигра, который курды камнями закидывали, так там все так же «Алло»...
 

valdo

 
Слишком сложно - в эфире «Эха» поставили запись с каким то чуваком, который своему визави советовал через Viber звонить, типа дольше расшифровывать будут. Благовест, Гонец, прочая спецсвязь - все есть, но на руках только аналоговые звонилки и по@@изм.. С совета про Вайбер я ржал в голос)) Да, недавно было видео из кабины Тигра, который курды камнями закидывали, так там все так же «Алло»...
Вайбер это достаточно надёжно. Там есть E2E encryption, т.е. расшифровать могут только конечные абоненты.
Если только нет бэкдороров ни в софте ни в железе.
Я, как бывший работник вайбера, причём именно в тот период когда там добавлялась encryption, могу подтвердить: мы бэкдоры не делали.
 

abb

 
А кто помешал пресс-секретарю прокуратуры Нидерландов просто опровергуть:
домик в Голландии Цемаху не предлагали, гражданство Цемаху тоже не предлагали и т.п.
Все по пунктам. Взять и опровергуть.
ему делать больше нечего.
 
Интересно, какой доброхот слил JIT звонки ФСБ. Небось один из верных слабовиков-хуйловцев, беззаветно преданных родине, как полкан Захарченко?
ИМХО, звонили по мобиле в сети украинского оператора. СБУ их прям в Киеве и писала. Даже в командировку на восток в степи ездить не нужно было.
 
Сверху Снизу