• Zero tolerance mode in effect!

Выборы в Кнессет 2019-2020, или Всем по мороженому!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Если Ликуд получит не менее 30, что вполне реально, а новоизбранные БГ - где то 24-26 , от все будет зависит от , есть Кахлон в Кнессете или нет.
Если есть, то вполне реально создат правую коалицию в 61-63 голоса, если не будет, Биби пойдет с Ганцем и подороге "потеряет" Буги.
ВОпрос только кто пойадет с ними в таком случае.
Габай - возможно
Харедим - нет
Шас - врядли
Правые партии - очень сомнительно.
А кто остается? Либерман?
 
все будет зависит от , есть Кахлон в Кнессете или нет.
Если есть, то вполне реально создат правую коалицию в 61-63 голоса, если не будет, Биби пойдет с Ганцем

То бишь Кахлон спаситель отечества ( а также гигант мысли и отец русской демократии ) . Спасибо, улыбнуло...
 
Лет двадцать назад, один родившийся здесь, у меня на глазах составлял списки. Как правильно сделать коалицию. Я потом его пожалел и не стал напоминать о мечтах про светское правительство. Это на тему о русских бабушках. Не стоит считать до выборов. И не стоит ждать выполнения обещаний. особенно, когда их не дают.
 
То есть, когда они негодуют против , якобы коррупции, взяток, называют премьера преступником, позиционируя себя принципиальными борцунами за идеалы, они просто таким образом прикрывают свое желание избавиться от ненавистного Биби, и все. Это и есть самое поганое, когда высокими идеалами и громкими словами прикрывают подковерную борьбу и интриги. Это ничем не лучше циничных манипуляций Биби, его снобизма ,его подковерной борьбы и интриг. Возможно, что гораздо хуже.
Гораздо хуже: это государственная измена - попытка смены власти вопреки результатам законных демократических выборов. И/или шантаж властьимущих в попытке заставить их проводить желаемую шантажистам политику.
 
На самом деле с Кахлоном интересно получается, почти все кого я знаю, кто как и я голосовал за него в прошлый раз, в этот за него голосовать уже не собираются, причины более - менее те, которые я указал, мол-де он пупулист и жертвует средним классом ради более бедных. На основании этого я был уверен что он потеряет силу, но судя по нашему форуму у него нарисовалась своя публика, возможно новая. На основании этого мое ему пожелание не пройти электоральный барьер видимо не воплотиться в жизнь.
 
Гораздо хуже: это государственная измена - попытка смены власти вопреки результатам законных демократических выборов. И/или шантаж властьимущих в попытке заставить их проводить желаемую шантажистам политику.
В опред. мере реакция системы, скажем так, на собственное несовершенство, в частности на неограниченные каденции премьера.
 
Нет Саша, он не менее свободен, он более слеп. Ты же историк, и хорошо знаешь, что все самые страшные диктаторы в истории, в итоге оказывались преданными своим окружением , а иногда им и убитые .
Диктатора по определению нельзя сменить демократически. Но далеко не обязательно его убивали. Большинство таки мирно померло от старости и болезней.

Так об этом и речь. С такими зубастыми "сотоварищами" , булки расслаблять ему нельзя. А вот диктаторы , окружённые подхалимами , очень быстро начинают впадать в эйфорию, и в результате следует горькое похмелье.
В эйфорию, как правило, впадали наследственные диктаторы (цари и прочие). Тот, кто пробивался снизу, как правило в эйфорию не впадает и стравливать подчиненных умеет. Он все равно отрывается от действительности, но в другом плане.

Отличный пример. Ликуд, который при всех своих недостатках, именно демократическая партия, пережил все эти расколы, и сегодня живее всех живых, а Кадима, изначально заточенная исключительно под Шарона , в конечном итоге где ? Правильно, на свалке истории. Ты кстати не забыл, почему Шарону пришлось уходить из Ликуда, и создавать свою партию ? Уж не потому ли, что в демократической по определению партии, он не мог править как царёк, и проводить свою политику, без оглядки на остальных её членов ?
Стоп.
Факт 1: ушли и раскололись.
Факт 2: За Кадиму потом неплохо проголосовали.
То, что в результате Кадима сдохла, результат ее игры на открытом поле "торгуем харей, а не программой" при плохих харях во главе.
И идеологичность депутатов от Ликуда не стоит преувеличивать. Когда Шарон насиловал здравый смысл и программу Ликуда, они (кроме единиц) засунули языки в жопы. Шарик ушел не потому, что не мог продолжать в Ликуде, а потому, что стать царем ему было лучше во главе новой партии, типа центра, а не правой.

А вот это уже другой вопрос. Мне тоже далеко не по душе наша политическая система. Но, за неимением гербовой бумаги, пишем на простой.
Да. Просто надо понимать, что на второсортной дерюге красивым почерком не получится.

А где они их не набирают ? Ты знаешь страну с идеальной политической системой ? Было бы интересно узнать.
Ты хочешь сказать, что в США или Европе депутаты скачут из партии в партию, и за них голосуют? Таких случаев практически нет (Трамп более сложный случай). То ли дело наши Цыпы, прыг-скок.
 
Диктатора по определению нельзя сменить демократически. Но далеко не обязательно его убивали. Большинство таки мирно померло от старости и болезней.

Навскидку - Пиночет ушёл в отставку после референдума.
 
Навскидку - Пиночет ушёл в отставку после референдума.
Диоклетиан вообще отправился выращивать капусту. ))) Только не надо путать случаи, когда диктатор сам хочет уйти, со случаями "не хотел, но демократия!"
 
https://www.maariv.co.il/elections2019/news/Article-686163

לא רק שותפים פוליטיים: הקשר המשפחתי בין גנץ ולפיד נחשף

לאחר הדרמה הפוליטית שהסתיימה ברשימה המשותפת שתיקרא "כחול לבן", חוקר חושף את הקשר בין שני הפוליטיקאים: "אני לא זוכר מקרה כזה של קרבה בפוליטיקה"
 
https://www.maariv.co.il/elections2019/news/Article-686163

לא רק שותפים פוליטיים: הקשר המשפחתי בין גנץ ולפיד נחשף

לאחר הדרמה הפוליטית שהסתיימה ברשימה המשותפת שתיקרא "כחול לבן", חוקר חושף את הקשר בין שני הפוליטיקאים: "אני לא זוכר מקרה כזה של קרבה בפוליטיקה"
семейный бизнес... все ок.
но 12я степень родства это круто, да..:giggle:
 
То бишь Кахлон спаситель отечества ( а также гигант мысли и отец русской демократии ) . Спасибо, улыбнуло...
Совсем не в этом смысле.

Мне видеться что ликуд плюс правые парти плюс либерман плюс харедим могут не получить желаемого большинства.
Я уже не говорю про возможный трюк с псилой ‏האיחוד הלאומי‏
 
Совсем не в этом смысле.

Мне видеться что ликуд плюс правые парти плюс либерман плюс харедим могут не получить желаемого большинства.
Я уже не говорю про возможный трюк с псилой ‏האיחוד הלאומי‏
Чего забегать вперед. Пройдут выборы, посчитаем.
 
Вечером 26 января штаб партии "Ликуд" опубликовал на youtube-канале "Ликуд- TV " предвыборный ролик с критикой в адрес главы партии "Кахоль Лаван" Бени Ганца. "Ганц – левый, а левые – опасны", - говорил журналист на фоне военного кладбища с рядами могил погибших солдат.

Менее чем через час видео было удалено из интернета.

Предвыборную рекламу "Ликуда" успели увидеть многие израильтяне, так как ссылка на видео была опубликована в блоге Биньямина Нетаниягу в Facebook. Эли Бен-Шем, глава организации "Яд ле-баним", цель которой - увековечивание памяти солдат и офицеров, погибших в израильских войнах, назвал инцидент "серьезным". Он отметил, что ролик затрагивает чувства семей, потерявших своих близких в войнах. "Наши дети, солдаты ЦАХАЛа, не должны использоваться для политических игр", - заявил Эли Бен-Шем.

Партия "Кахоль Лаван" распространила заявление, в котором говорится, что "ни павшие солдаты, ни их семьи не могли представить, что глава правительства использует их для своей предвыборной кампании".

По информации 13 канала израильского телевидения, видеоролик был удален по требованию Биньямина Нетаниягу.

Сам глава правительства, комментируя инцидент, сказал: "Когда я обнаружил ошибку, допущенную штабом "Ликуда", я распорядился удалить видео, расследовать инцидент и принять меры против тех, кто допустил подобную бестактность. Как человек, потерявший своего брата и посещающий его могилу на горе Герцля последние 43 года, я прекрасно понимаю боль семей, потерявших близких".

Позднее из "Ликуда" сообщили, что ответственные за вечернюю трансляцию отстранены от работы.

http://newsru.co.il/israel/26feb2019/likud_tv_0012.html
 
Вечером 26 января штаб партии "Ликуд" опубликовал на youtube-канале "Ликуд- TV " предвыборный ролик с критикой в адрес главы партии "Кахоль Лаван" Бени Ганца. "Ганц – левый, а левые – опасны", - говорил журналист на фоне военного кладбища с рядами могил погибших солдат.

Менее чем через час видео было удалено из интернета.

Предвыборную рекламу "Ликуда" успели увидеть многие израильтяне, так как ссылка на видео была опубликована в блоге Биньямина Нетаниягу в Facebook. Эли Бен-Шем, глава организации "Яд ле-баним", цель которой - увековечивание памяти солдат и офицеров, погибших в израильских войнах, назвал инцидент "серьезным". Он отметил, что ролик затрагивает чувства семей, потерявших своих близких в войнах. "Наши дети, солдаты ЦАХАЛа, не должны использоваться для политических игр", - заявил Эли Бен-Шем.

Партия "Кахоль Лаван" распространила заявление, в котором говорится, что "ни павшие солдаты, ни их семьи не могли представить, что глава правительства использует их для своей предвыборной кампании".

По информации 13 канала израильского телевидения, видеоролик был удален по требованию Биньямина Нетаниягу.

Сам глава правительства, комментируя инцидент, сказал: "Когда я обнаружил ошибку, допущенную штабом "Ликуда", я распорядился удалить видео, расследовать инцидент и принять меры против тех, кто допустил подобную бестактность. Как человек, потерявший своего брата и посещающий его могилу на горе Герцля последние 43 года, я прекрасно понимаю боль семей, потерявших близких".

Позднее из "Ликуда" сообщили, что ответственные за вечернюю трансляцию отстранены от работы.

http://newsru.co.il/israel/26feb2019/likud_tv_0012.html


Как всегда левые СМИ сделади из мухи слона.
А то что Беня человека за шкирку взял и сказал что о нём позаботятся, никто особо не упоминает.
 
Это приемлимо, это можно обсуждать. Я утверждаю что рост цен остановился из-за изменения балланса спрос-предложение. Возможно это связано с Кахлоном (с этим я НЕ спорю).
А вот с чем я да спорю это с тем, что:
1) На дальней дистанции именно искуственная стагнация рынка, вызванная Кахлоном, повлияет на цены благотворно. Кстати, стагнация не обязательно ведет к понижению цен.
Далее я утверждаю что:
2) Едиснтвенная дорога понизить цены это увеличть предложение быстрей, чем будет расти спрос.
3) Планы о льготной и застрахованной (т.е. за деньги налогоплательщика) государством машканте в 90% могут обернуться тем, что люди неспособные возвращать машканту купят недвижимость и мы пойдем по маршруту сабпрайма. Это рискованный популизм.
4) Ну и чисто по мелочи, я спорю с тем, что инвесторы (тут их, очень эмоционально спекулянтами назвали) это зло и государство должно вмешиваться в то, что вы делаете со своими деньгами или каким образом вы предпочитаете откладывать на старость.
Более того, целесообразность вложения в недвижимость, как вариант вклада для пенсии, я обосновываю тем, что
(4а) Битуах Леуми регулярно публикует данные о том, что он перестанет быть способен выплачивать пенсии в течении 15т лет, как минимум последние 10 лет балланс БИ отрицательный, а так ак влить в БИ 100 миллиардов государство не може, скорее всего либо повысят пенсионный возрат либо уменшат выплаты.
(4б) Рынок недижимости хоть и не обещает больших заработков (4% готовых это хорошо, 5% нереально хорошо) но зато он относительно стабилен... если не будет финансового коллапса типа сабпрайм или большой войны - но даже тогда, наши пенсии упадут сильней.

Вот примерно так.

Готов к предметному, не эмоциональному, спору.
Я не берусь с Вами спорить. Мне просто интересно читать. Так что не в качестве спора, а просто из интереса к этой под-теме хочу привести ещё возможный факт. Заодно, он может иметь отношение к теме ветки - выборы.

Тут уже упоминали, что многие (в том числе из-за границы) используют покупку недвижимости, как вложение средств. Я в этом не разбираюсь, но мне говорили, что раньше такое практиковалось меньше, так как были более выгодные вложения в другие виды - в предприятия (на бирже).... Но после того, как ввели налог на бирже такие вложения стали менее привлекательны, чем вложения в дома и квартиры.

Мне объясняли, что с точки зрения макроэкономики вложения в бизнес более полезны, так как бизнес - это создание новых предметов или даже новых рынков (те же стартапы, которые создают совершенно новые виды товаров и услуг), а вложение в недвижимость - это закапывания денег в песок (в камень). Ничего принципиально нового от такого вложения не возникнет. То есть, инвестор выиграет на росте цены, но новых видов материальной ценности виде новых полезных видов товаров и услуг это не создаст.

Не уверен, что смог правильно выразить мысль. Но все же надеюсь быть понятым.
--------------------------------

Возвращаясь к теме - выборы в Израиле.

Напомню тот факт, что Кахлон пытался ввести налог на владельцев 3-х и более квартир. Если бы он в этом преуспел, и если приведенное мной выше утверждение верно, то такой налог кардинально изменил бы ситуацию в плане пере направления вложений из вложений в недвижимость во вложения в бизнес. Тем самым, такой налог мог бы реально повлиять в направление снижения цен на недвижимость и в то же время перенаправил бы вложения в те же стартапы, например.

Но Кахлон оказался не в состоянии продвинуть этот закон. Причём вовсе не потому, что коалиция была против. Коалиция как раз была За. Но Кахлон испугался противостояния чиновников БАГАЦ, и как кто-то упоминал (кажется на форуме в моей теме Антидемократический захват власти высшими чиновниками Израиля и борьба с ними ) , Кахлон испугался полицейского преследования то ли его, то ли кого-то из его родственников.

Если подвести черту - эта неспособность Кахлона провести столь важное с точки зрения экономики всего Израиля изменение, его неспособность изменить систему в силу его личной позиции и/или личной слабости - это убеждает меня в том, что Кахлон и в дальнейшем не может принести реально полезных изменений для граждан Израиля.

Тем самым - голосовать за Кахлона - это вкладывать свой голос в практически бесполезного политика, который конечно может много чего наобещать, но мало сможет реализовать.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу