• Zero tolerance mode in effect!

Армии мира. Лидер известен.

[quote="sasha(israel), post: 48985, member: 333]. Служил он в пехоте, правда, как он сказал, скорее в церемониальной пехоте. Парадов и построений куда больше военного обучения. Их часто на всякие торжества привлекали.[/quote]
Wachtbatallion?
 
Современная российская армия сейчас вполне себе нормально стреляет. Не девяностые годы все-таки.
 
Его похоже обманули - он судя по всему в российской армии служли, тем более с заявлениями "стрелял три раза" сходится. ;)
И не говорите - разводят по страшному. Говорят, что живет в Вуппертале, а на самом деле поселили в деревню Гадюкино. И чтоб не догадался, платят ему немецкую зарплату и провели к деревне автобан.
 
Да ну, блин, бундесвер. Работаю я с парнем, служившим в бундесвере, он был водилой в танковых. СмехЪ. Они служат совсем ничего и это больше похоже на бригаду тимуровцев в условиях санаторной смены в профилактории с тремя звёздами как минимум. Какая нафикк стрельба?
 
Ну да, читаешь воспоминания русскоязычных срочников, отслуживших в бундесвере - детски сад какой-то, штаны на лямках. Ни тебе кипятильников из подковок или лезвий, ни тебе прикуривания плесневелой Примы в наряде штык-ножом от выключателя.
 
а в бундесвере есть срочники? там уже лет 15 не привлекали срочников к боевым операциям, незачем. а тепер вообще отменили. а родственник ваш небось в десанте или горных стрелках служил

тут дилемма, с одной стороны, армию сократили настолько, что большой надобности в срочниках нет. в последнее время почти половину (около 46%) срочников браковали за малейшие недостатки (включая кариес или курение марихуаны за пару дней до мед. комиссии).
С другой стороны теперь отменили призыв и чувствуется недобор. Сейчас не хватает ок. 15000 человек.
 
позавчера стреляли вместе с командиром роты горных стрелков, у них теперь только профи, он рад неимоверно, учеба идет на качественно другом уровне. я сам начинал в горных поэтому сравниваю немного :) они профессиональнее, про оснащение я и не говорю :) хотя тоже почти 20 лет прошло. насколько я понял возвращать срочников никто не собирается, все довольны. проблема была с альтернативщиками, халявная рабочая сила в болницах и домах престарелых всем нужна была, но и это урегулировали, так-что я думаю лет несколко ничего не изменится, толко профи :)
 
у них теперь только профи, :) они профессиональнее, про оснащение я и не говорю :) толко профи :)
Видел я этих профи, в поезд такой профи завалит- люмпен, с дебильным выражением морды лица. И то, даже таких ущербных найти не могут, за те деньги, что предлагает Бундесвер (это как слово лопата, после него надо смеятся :giggle:) служить никто не хочет, поэтому у них недоборы. За эти пару евро и казенную крышу, служить идет только полный отстой, который себя на гражданке найти не может: безработные, бесперспективные, безнадежные.....и служить идут не для того, что учится воевать, а чтобы регулярно свою маленькую зарплату получать, ну и пенсионный стаж, понятное дело, никто не отменял :giggle:
Этих "профи", когда в Афганистан отправили, так они сразу на свое оснащение жаловаться стали: бинокли у них за 500 евро, а в охотничьем магазине есть и за 2700 лежат. Снабдили их, понимаешь, какой-то дешевкой, понятно, что они после этого воевать не могут, они же в это ширпотребное стекло никакой талибан разглядеть не в силах :giggle:
Они там по-ходу вообще в какой-то мгле перемещаются. Единственный, пожалуй, огневой контакт, в котором погибли бундесверовцы ( остальные гибли на фугасах) произошел, когда БТР напоролся на засаду и под огнем стрелковки стал сдавать назад, в итоге перевернулся и кого-то там задавило.
К слову о фугасах: по официальной статистике, 92% контингента Бундесвера (смеемся:giggle:) никакого участия в боевых действиях не принимает. Сидят в лагере и ждут когда смена закончится. Зато по возвращению в Германию, все они повально лечаться у психиаторов: им снятся фугасы, а по ночам в ушах стоят крики "боевых товарищей". Соответственно, среди натовских коллег, о немцах сложилось определенное реноме. Выступая по телеку, один германский чин, в своей речи особый упор сделал на то, что немцы не трусы, и что трусами их никто среди натовских коллег не считает. Мол, враки это все, а посему можно расслабиться.
Особый восторг вызывает история с 6 самолетами-разведчиками, которые (после того, как американцы выкрутили Меркель все руки и ноги) в качестве увеличения своего контингента, немцы додумались отправить в Афганистан.
Помню в газетах тогда писали: юные мальчики-летчики, вместо того, чтобы сочинять брачные договоры, пишут завещания, ибо их трагическо-героическая смерть в горах Гиндукуша, почти не избежна.
Прикол этих допотопных торнадо-разведчиков, заключался в том, что они недалеко ушли от совдепии. Там стоял фотоаппарат ( не ФЭД конечно), который снимал на пленку. После полета, пленку проявляли, а затем специальный чувак делал расшифровку того, что там изображено. Уже после всего этого, звонили амерам и говорили: у нас есть 100%-я ИНФА! :giggle: (я же предупреждал, что после слова Бундесвер, треба смеяться).
Сначала амерам неудобно было от такой "инфы" отказываться, говорили: ну хорошо, давайте посмотрим, что у вас там за пикчерсы? В итоге, когда им надоело складировать эту немецкую макулатуру, амеровское командование обратилось к немцам: идите на хер мудаки спасибо за сотрудничество, но необходимость в ваших разведчиках отпала, они могут возвращаться домой.
Ну и напоследок про выше нас только звезды, круче нас только горы элитный немецкий спецназ GSG9. О себе эти ребята скромно так говорят: когда американские спецы с нами познакомились, они нам сказали: "джентельмены, добро пожаловать в клуб профессионалов".
Так вот, послали этих профессионалов в Афганистан, с террористами бороться. Последние, понятное дело, испугались, и все куда-то попрятались. Ну а т.к. профессионалам без дела сидеть скучно, то они решили, чтобы время напрастно не терять, так хоть потренироваться в этой афганской дыре.
И стали профессионалы каждый день, в одно и тоже время и по одной и той же дороге ездить на своем джипе на стрельбище. Скорость, ветер, кураж и дуже профессионализма!
На 3-й, 4-й день, пуштунские авцепасы, в резиновых калошах и с убитыми китайскими калашами, которые бинокль за 500 евро и в раю то не увидят, подловили германскую элиту на самодельном фугасе! Ба-бах! Только запчасти от джипа и полетели. Добро пожаловать в клуб профессионалов!
Не помню, сколько там этой элиты набили, но один погибший был в свое время личным телохранителем А. Меркель, ну и как водится...настоящим профессионалом своего дела.
 
жуть! и лицом не вышли и вояки плохие и денег мало и гранаты не той системы и элита какая-то не та.
 
gsg9 это армия? в каких боевых действиях они должны участвовать? дополнително к тому что и все осталные, какие текие бои гремят в афгане, где нет и не было немцев, насколько я знаю их провинзия самая спокойная там, но это им конечно повезло :) сами они для этого ничего не сделали :)
за самолетами не слежу - не интересно, но разве не немцкие аваксы следйт в афгане, вроде какой-то скандал был в парламенте отправлят или нет?
про морды лица улыбнуло, я 10 лет их видел все совецкие нации, амеры и бундесы и даже французов один раз сподобился, интелектуал на интелектуале :)
все плохо у них в армии ну и дай бог может болше никуда не полезут, хотя про такие условия выбора контингента и условий обучения я мог толко мечтать
 
gsg9 это армия? в каких боевых действиях они должны участвовать? дополнително к тому что и все осталные, какие текие бои гремят в афгане, где нет и не было немцев, насколько я знаю их провинзия самая спокойная там, но это им конечно повезло :) сами они для этого ничего не сделали :)
за самолетами не слежу - не интересно, но разве не немцкие аваксы следйт в афгане, вроде какой-то скандал был в парламенте отправлят или нет?
про морды лица улыбнуло, я 10 лет их видел все совецкие нации, амеры и бундесы и даже французов один раз сподобился, интелектуал на интелектуале :)
все плохо у них в армии ну и дай бог может болше никуда не полезут, хотя про такие условия выбора контингента и условий обучения я мог толко мечтать

GSG-9 это федеральная полиция. Их задачи в армии выполняет КSK. Выполняет, кстати, довольно успешно. часто захватывают талибов (особенно командиров) и это не смотря на относительный бардак с руководством и постоянный вой местных либералов о том, как жестоко убивать террористов. KSK часто работает вместе с американскими спец.войсками и их же CENTCOM подчиняются. боевых потерь нет.

в Афганистане GSG-9 скорее всего охраняет немецкие представительства. Хотя точной информации нет. В боевых действиях они вообще не должны участвовать. но 3 оператора таки да, погибли при подрыве на СВУ
 
gsg9 это армия? в каких боевых действиях они должны участвовать? дополнително к тому что и все осталные, какие текие бои гремят в афгане, где нет и не было немцев, насколько я знаю их провинзия самая спокойная там, но это им конечно повезло :) сами они для этого ничего не сделали :)
за самолетами не слежу - не интересно, но разве не немцкие аваксы следйт в афгане, вроде какой-то скандал был в парламенте отправлят или нет?
про морды лица улыбнуло, я 10 лет их видел все совецкие нации, амеры и бундесы и даже французов один раз сподобился, интелектуал на интелектуале :)
все плохо у них в армии ну и дай бог может болше никуда не полезут, хотя про такие условия выбора контингента и условий обучения я мог толко мечтать
Я так понял, что вы живете в Германии, поэтому наберусь смелости и порекомендую вам прочитать книгу Achim Wohlgethan "Endstation Kabul". Книга есть в каждой городской библиотеке. Автор, на то время, Stabsunteroffizier, описывает свое 6-ти месячное пребывание в Афганистане.
Из книги можно почерпнуть, то, что сегодня впрочем уже никто и не скрывает- невероятную пассивность Бундесвера: искать огневой контакт с противником нельзя; открывать огонь можно только будучи обстрелянными; преследовать отступающего противника нельзя; большинству контингента покидать расположение лагеря за время командировки нельзя. Автор пишет, что туча народу, в течении 6 мес. тупо, безвылазно сидит в квадрате 1х1 км. и просто побухивает.
Не случайно политики взялись за реформирование Бундесвера, который из армии уже давно превратился в ведомство по распределению социальных благ. Народ туда идет- не становиться профессиональными военными, а получать гарантированный кусок хлеба. Единственные, кто там чего-то стоят, так это медики и технические-ремонтные службы. Эти действительного могут починить все что угодно, в любых условиях.
Особенно рыхлость Бундесвера чувствуется на фоне его маленьких соседей: Дании и Голландии. Я когда жил в Дании, там такое впечатление, что все население интересуется, как живет и воюет jægerkorpset. Когда обсуждался вопрос, что следом за англичанами уйдут и датчане (они состоят в оперативном подчинении у англичан/ Гильменд), солдаты поголовно высказались против этого решения, т.к. они еще не закончили и бросать начатое, в которое вложено много сил, пота и крови- не разумно.
И воюют датчане и голландцы решительно и агрессивно, стараясь навязать противнику свою волю. Немцы же только прячутся, а если не успевают, то всегда оказываются в роли пассивной жертвы.
Кстати, показательным является случай, когда немцы попали под обстрел/засаду и у них появился 300-й. Так чтобы спасти раненого, прилетел американский MEDIVAC и под огнем противника провел эвакуацию. Немцы бы, ради кого-то, да еще под обстрелом, с угрозой потерять вертолет, в жизни бы не стали рисковать, сослались бы на поломку вертолета, погоду или любую другую формальную фигню.
Говорить тут можно еще много, но лучше ограничиться некоторыми цифрами: Германия превосходит Данию по населению в 16,4 раза, Голландию в 4,9 раза. Датчане отправили в Афганистан 700 чел. от 20.000-й армии, немцы 3.500 от 250.000-й армии, причем категорически выторговали себе самую безопасную провинцию, которую в итоге и про*бали. И только благодаря тому, что американцы устраивали им скандалы за закрытыми дверями, немцы увеличили свой контингент до 5.300 и то за счет санитаров, мостоукладчиков, топливозаправщиков и самолетов с фотоаппаратами :giggle:.
Немцы реально не хотели ехать в Афган, а приехав, всячески саботируют эту миссию. С такими "союзниками", а еще с итальянцами, которые за деньги покупали свою безопасность у талибов, эта миссия не выполнима. Никто не хочет делать грязную и опасную работу, все сидят и ждут, что за них все сделают англосаксы. Кстати англичане были приятно удивлены боевыми возможностями голландцев и датчан.
Надеюсь, я тут не переборщил? :giggle:
 
Надеюсь, я тут не переборщил? :giggle:

Причина проста: то, за что англосаксов награждают медалями и благодарят всей страной, в Германии ставится на грань преступления. см. Дискуссию вокруг полковника Кляйна или эвакуацию немецких граждан из Ливии + визг о том, что надо выводить войска после каждой перестрелки + миссия, которую преподносят не как борьбу с терроризмом, а как поддержка и восстановление страны.
Кому после этого захочется лезть на рожон, за кем-то гонятся и играть в героев? Пока тема войны в немецком обществе и в политике не перестанет считаться позорным табу, никаких успешных действий ожидать не стоит.

p.s. c Medivac всё ещё проще. у Бундесвера в Афганистане нет вертолётов, пригодных для эвакуации раненых. CH-53 слишком крупногабаритный
 
Вот еще немножко оригинальной субстанции:
http://www.derwesten.de/nachrichten/tagebuch-eines-deutschen-in-afghanistan-id3869265.html
„Blitzschlag, Blitzschlag, eigene Teile im Feuerkampf!“ heißt die Meldung. Die Fallschirmjäger waren wegen eines Mine Sweeps bei dem Dorf Isa Khel. Mine Sweep ist das Suchen nach Sprengmitteln, versteckten Ladungen und Minen, also ein echter Scheiß-Job. Der Angriff kam aus dem Nichts, mit Kalaschnikows und RPGs (Rocket Propelled Grenades, Panzerfäusten). Beim Rückwärts-Ausweichen war ein Dingo-Transportfahrzeug angesprengt worden, das überhaupt nicht mehr zu gebrauchen war und von der eigenen Truppe gesprengt wurde. Es gab bei uns die ersten Ausfälle, Tote und Verletzte.
Die amerikanischen Black Hawk-Hubschrauber sind unter Beschuss eingeflogen und haben Verwundete evakuiert. Die Luftunterstützung durch die Kampfbomber hat nicht geholfen, sie durften keine Bomben werfen. Es wurden ständig neue Truppen rangeführt, weil kein Ausweichen mehr möglich war. Die Taliban schießen nicht gezielt, aber ein Munitionsproblem, wie es vorher hieß, scheinen sie nicht zu haben.
Die halten die Kalaschnikow einfach über die Mauer von einem Compound, so einem Gehöft, drüber und dann wird das Magazin mehr oder weniger blind in unsere Richtung leer geschossen.
Ein deutscher Schützenpanzer Marder hat dann noch ein Fahrzeug von den ANA Soldaten (Afghan National Army) zerschossen. Dabei sind 5 ANA Soldaten getötet worden. Die ANA hatte sich nicht gekennzeichnet und auch nicht auf Haltesignale und Warnschüsse reagiert, worauf die Marder-Besatzung handeln musste, wegen der extrem hohen Bedrohungslage
 
Причина проста: то, за что англосаксов награждают медалями и благодарят всей страной, в Германии ставится на грань преступления. см. Дискуссию вокруг полковника Кляйна или эвакуацию немецких граждан из Ливии + визг о том, что надо выводить войска после каждой перестрелки + миссия, которую преподносят не как борьбу с терроризмом, а как поддержка и восстановление страны.
Кому после этого захочется лезть на рожон, за кем-то гонятся и играть в героев? Пока тема войны в немецком обществе и в политике не перестанет считаться позорным табу, никаких успешных действий ожидать не стоит.

p.s. c Medivac всё ещё проще. у Бундесвера в Афганистане нет вертолётов, пригодных для эвакуации раненых. CH-53 слишком крупногабаритный

Целиком и полностью согласен. Армию формирует политическое руководство, и если политикам, в силу конъюнктуры, нужны социальные работники, то в армии и будут служить социальные работники. Только мы же тут обсуждаем лидеров среди армий мира?! Вот и получается, что у немцев отсутствует главное качество, свойственное лидерам: научится своему ремеслу, а потом испытать себя в настоящем деле. У соседей в Дании, такое качество есть. Они используют эту войну, чтобы испытать себя на 100%, а немцы отсиживаются и мечтают свалить оттуда домой. При этом они демонстрируют свое полное пренебрежение противником, оказавшись лицом к лицу с которым, справиться не могут!
Можно по-разному оценивать поступок американцев, когда они поссали на трупы талибов, но они их, по крайней мере, завалили. Трофей.
Зато немцы, еще никого не завалив, ничем себя не проявив, одни: размалевали свои джипы в стиле а-ля африканский поход Роммеля, а другие, нашли старый череп и давай на его фоне фоткаться, тоже мне- янычары :giggle:. А потом оказывается, что транспортной авиации у них нет, медиваков нет, а в условиях Афганистана, несъемная оптика на G-36 запотевает, а других открытых прицельных приспособлений на винтовке нет. Вот и все понты.
 
Назад
Сверху Снизу